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歷史漫畫的鍛造大師:「我想畫出『不隨便』的漫畫」村上紀香

歷史漫畫的鍛造大師:「我想畫出『不隨便』的漫畫」村上紀香

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漫畫歷史力 2021-03-30

 

漫畫歷史力

如果漫畫的真實感來自嚴謹的考據,那麼專訪漫畫家村上紀香時,看見工作室滿滿的書牆,就不難理解為什麼《仁者俠醫》能夠帶給讀者如此身歷其境的感受。

2009年,大澤隆夫主演的秋季日劇《仁者俠醫》描述現代外科醫師南方仁穿越回江戶時代的故事,不僅創下當季收視率第一名,如大河劇般細緻的歷史考據與醫療知識,也是讓質感大為提升的精彩看點。

許多讀者透過電視劇初次認識《仁者俠醫》原著漫畫,但作者村上紀香早已廣受資深漫畫迷喜愛,是劇情紮實深刻、擅長考據、風格寫實的經典大師。除家喻戶曉的《仁者俠醫》外,早期還有以劍道為主題、風靡一時的超級名作《六三四之劍》(又譯《劍擊小精靈》),以及長四十二集,連載時間達十五年的歷史巨著《龍》等作品。

其中《龍》以亂世為舞臺,描寫京都的武術青年押小路龍從昭和初期展開的歷險生涯,輾轉於日本、中國上海與滿州國等地,有豐富的歷史事件及生動鮮明的人物穿插其間,更是CCC製作、推廣漫畫一直以來努力的目標與典範。
 

《龍》、《仁者俠醫》臺版封面。
©東立出版社提供

 

2017年年末,CCC編輯們飛往東京,很榮幸能拜訪村上紀香老師的住家兼工作室,以歷史考據與故事演繹為主題,進行深度專訪。

「好像《重版出來》裡三藏山老師的工作室!」一打開工作室大門,眾人不禁驚呼。工作臺前是兩排助手桌和電腦,背後的書架幾乎環繞整個房間,老師熱心介紹「這區是畫《仁者俠醫》時的參考資料」、「那裡是《龍》的」、「這一層是現在正在進行的」。
 

工作室書架上擺滿許多資料。

 

由於現在改以電子檔交稿,師母小心翼翼拿來封存許久的寶貴手稿,一張張用描圖紙細心覆蓋。翻到暗殺坂本龍馬的原稿,村上老師特別補充,當時用跨頁的京都月夜場景描繪事件與時間,加上砍殺的狀聲字來凸顯瞬間的震撼效果。

《重版出來》裡漫畫大師三藏山轉型挑戰電繪畫稿,而村上老師以女性漫畫家上田俊子(上田トシコ)為主角的新作《フイチン再見!》也採用電繪作業,不過和日劇不大一樣,老師說自己作畫流程不變,仍以沾水筆手繪線稿,之後才交給助手以電繪處理網點與背景,缺點是「不像以前,看一眼就能掌握工作進度」。
 

村上紀香老師拿著《龍》的原稿,畫面上是龍與鳳花。

 

拍攝完工作室,移動到溫暖的客廳,先送上CCC歷來漫畫單行本,向老師介紹臺灣漫畫,以期交流。老師笑呵呵地聽著,不時拿起來翻閱點頭表示:「畫功非常成熟呢」、「我喜歡這個故事,有日文版嗎?」即使年屆六十六歲,村上老師持續創作的心境依然相當年輕,喜歡接觸未知的資訊,閱讀涉獵廣泛,包括小說、紀實文學,常常受到不同國籍、文化的題材或歷史主題吸引。

雖然筆下角色剛毅果敢、義無反顧,充滿男子漢本色,老師本人卻斯文親切,有股儒雅氣質。談到《仁者俠醫》的日劇改編,老師幽默回答:「收視率會牽動漫畫銷售,所以我認為全權交給專業人士比較好,毫不過問。」後來也證明,著重愛情部分的改編大獲成功。

老師身後櫃子裡擺著一臺臺徠卡相機,令人想起《SNOW村上紀香敘情傑作選》中關於相機的短篇。試著問起,老師說每一部漫畫都有專屬的取材相機,每一臺都象徵著一部漫畫,雖然近年人手一臺數位相機,但老相機並未壞損,因此都還好好保存著,足見老師重情念舊的一面。

悠悠茶香中,村上老師談起如何從各種不同立場的史料中取材。他盡量不對事件進行褒貶,而是特別重視一個個「人」,因此在他筆下,無論歷史人物或原創角色,皆有血有肉,正如老師秉持的創作精神:歷史沒有正確答案,故事往往從人心出發。

 

 

創作出發:歷史和課本講的不一樣?

Q:老師筆下故事的章節隨著角色的旅程一幕幕展開,登上遠方的不同舞臺。一開始為什麼會構思這麼廣闊的故事呢?

《龍》的背景設定在1920年代左右,那也是我父母出生的時代。我則在日本戰敗後的1951年出生,當時的教育受美軍影響,非常否定戰爭前的日本軍國主義,我所接受到的教育中,那個年代的一切都相當黑暗、失敗。但聽父母說起小時候的人事物,發現他們的回憶與我在學校接收到的訊息截然不同。我想了解其中到底怎麼回事,便驅使我去蒐集父母年輕時代的資料,一邊創作,一邊尋找答案。

我會開始畫《仁者俠醫》,也可以說是拜求學時所受的官方教育所賜。因為曾經相信課本的敘述都是真的,直到實際接觸史料,才發現許多事情與課本所說的不一樣,這時才感受到「教科書是由勝利者書寫的歷史」。所以構思《仁者俠醫》的時候,我把主角這個現代人放到過去,讓主角以現代人的眼光,直接看待歷史中實際發生的事件。

雖然歷史是既成的事實,但在虛構的漫畫中,我可以做出一點小小的改變,這也是創作的樂趣之一。

我也對事物「模糊的界線」很感興趣,例如人與人、國與國、不同種族、甚至生與死之間,因為立場不同,看待事物時也會產生不同的認知。創作新的故事時,我就想探討這樣的灰色地帶。

 

Q:創作時是先進行故事情節的編寫,針對不清楚的地方進行考據與修正;或是先大量蒐集、閱讀該領域的資料,再開始思考故事情節的呢?

如果是一集單行本左右的短篇,我會先找好資料再構思劇情,不過如果是《龍》、《仁者俠醫》等長篇,因為連載會花上很多年,我會先規畫故事整體的結構,再因應劇情構想,如「這章想畫拍電影的劇情」、「接下來想畫歌舞伎的事件」,此時回到短篇模式,從尋找資料開始,蒐集到詳細的資料才開始動筆。
 

《仁者俠醫》的種種資料。

 

 

向歷史取材:以「人」為本

Q:《龍》的故事背景正是近代史中最多爭議的年代;《仁者俠醫》也呈現了幕末亂局中許多迥異的理念。面對這麼多觀點不同的種種史料,如何選取與呈現呢?

我對人物比較感興趣,也想從人物來切入。查資料時會接收到許多不同的觀點,往往帶有是非善惡等褒貶立場。但我想以最中立的態度來看待每個歷史人物,不以非黑即白的態度去評價他們的行為,而是各種立場的資料都讀,然後從中挑選我最有興趣、覺得最有魅力的部分來塑造角色。

雖然我畫的是歷史漫畫,但希望自己的創作不對歷史進行好壞評價,以「人」為主,透過角色的視點來刻畫每一個故事。
 

充滿人文關懷的村上老師分享以「人」為主的創作理念。

 

Q:老師筆下有許多真實的歷史人物。在構思的過程中,是怎麼「決定」出場人物的呢?

我選擇歷史人物的基準,在於:「這個時代中怎麼樣的人與主角接觸時會更有趣、更戲劇化?」

例如因為脫疽而截肢的歌舞伎演員澤村田之助,他是個很瘋狂的人,而且歌舞伎在當年地位不如現在崇高,是被歧視的業種;加上《仁者俠醫》是與醫療相關的作品,如果讓仁遇到他,好像會很有趣。所以在各種考量之下,我在創作《仁者俠醫》時就選擇了這個角色。

 

Q:除了澤村田之助,《龍》裡登場的北一輝、甘粕正彦,以及《仁者俠醫》裡的坂本龍馬,都是重要的歷史人物。塑造真實人物時,有什麼訣竅嗎?

描寫歷史人物時,我不會只參考歷史事件,而會盡量蒐集他們的私人逸事。如果只說幾句話就退場,無法引起讀者共鳴。所以我會參考這個角色在正史之外,更像個「人」的獨具魅力之處,如:他有什麼煩惱、喜不喜歡喝酒、和家人怎麼相處……來揣摩這個角色的喜好、性格。

舉例來說,北一輝因二二六事件遭處決,但我發現他是個思想家,甚至關心中國的辛亥革命,並非一個觀念狹隘的人,卻因懷有危險思想而被殺。

至於甘粕正彥,因殺害社會運動家大杉榮全家,歷史上認為他是個罪人,但查過他的資料後,我發現他非常清廉,很受下屬愛戴。在他被定罪時的判決書中,我發現很多疑點:像被定死罪後又獲釋,先被送往法國留學,又在滿州國擔任要職;此外,在他的證言中,既一口承認所有罪行,又痛哭流涕說自己絕對不會殺小孩,實際上他也的確喜歡小孩;加上他的身高和體型,應該很難如記載所說輕鬆絞殺大杉榮。

所以我想,或許是日本軍部透過某些安排,讓甘粕正彥承認這些罪行,或是像北一輝這樣,在歷史上被加諸極端的評價。

在故事中用不同角度刻畫這些人物,也是我創作的目標之一。

 

Q:老師筆下的主角們總是懷抱著跨越種族、國籍的胸襟氣度,樂於相互交流。這是不是老師想要傳達的精神?

民族與國籍不同,看待事情的立場也會不同,在武術與藝術上也是如此。我想描寫一個對民族文化差異感興趣的人物。像龍這個角色專精的是武術,就讓他透過對武術執著的鑽研,與跨越國籍的交流,意識到國家與民族間的差異,再以平等的角度加以看待。雖然在現實中可能很困難,但是藉由漫畫,正可以刻畫這樣的人性。

 

 

打破權威:女性角色與反叛精神

Q:老師的作品時常出現雙女主角的安排。老師是否把自己的理想或實際經驗融入故事構思中呢?

這個問題常常被問到呢(笑)。打個比方,很多人的妻子與年輕時的情人是完全不同的類型,但在談感情的當下,對兩人都是真心的。相信大家多少都曾經被兩個完全不同類型的人吸引過吧。

設計女主角時,我會選擇一位在該時代具有傳統形象與權威、站在成功地位的女性,如《仁者俠醫》裡的花魁野風,或《龍》裡的舞妓小鈴;以及另一位完全相反:出身較低,但個性強悍、努力向上、打破傳統和權威的女性,《仁者俠醫》的橘咲和《龍》裡的田鶴貞都是這種類型。將這兩種不同的女性放在一起,不僅具有戲劇效果,也能展現出她們各自的魅力。
 

《仁者俠醫》的女主角橘咲(右),喜歡南方仁的花魁野風(左)。
©東立出版社提供

 

Q:經老師一說,田鶴貞在京都拍電影的劇情非常吸引人,老師在《龍》中花費很長的篇幅描述京都電影的發展過程,讀的時候非常感動呢!

大家都知道日本的電影發祥於京都,也有許多資料和書籍印證這點。查資料時我便對這個領域產生非常濃厚的興趣。

當時歌舞伎等演劇一定是男扮女裝,女性角色並非由女性扮演,但電影不能這麼做,也因此,女演員出現了。當時獲選拍電影的女性大都是藝妓,像小鈴這樣的藝妓成為女演員一點也不奇怪,但我反而想讓一個不屬於這種身分、不可能成為演員的女性來擔任這個角色。田鶴出身低微,講話還有東北腔,與當時能參演電影的女性形象大相逕庭,要是她能夠克服這一切,反而會非常有戲劇效果。所以我格外想畫出她奮鬥的故事。

 

 

燃起考據魂:「漫畫是這麼隨便的東西嗎?」

Q:《仁者俠醫》卷末提到老師與三位專家共同合作。協助老師考證醫學史的酒井靜教授,也曾來到臺灣中央研究院進行醫學史研究。老師是怎麼與專家們進行合作的呢?

監修《仁者俠醫》的老師中,有醫學史專家、外科手術專家,也有江戶時代專家。編輯會在截稿日前一個月將完稿拿給參與監修的老師們看,如果老師認為有問題,就寫在上面,例如「這個血噴的方式很不寫實」等。被指正的格子會直接切掉,畫好新的格子後再貼回原稿上。

繪製《仁者俠醫》第一話時,我先完成稿件再向專家請教。最後一頁是俯瞰整個街道的全景。因為當時沒有江戶時代的畫面,我拿明治初期的街道照片來參考,再加上一些雲、霧來遮蓋,但老師認為那頁相當不自然,因為江戶時代兩層樓以上的建築沒有這麼多,加上當時為防止火災,路會造得比較寬。

編輯就對老師說:「不要這麼嚴格嘛,讀者也看不出來。」沒想到老師回答:「什麼啊,原來漫畫是這麼隨便的東西嗎?」

聽到編輯轉述後,我就決定:「改吧。」

此後我也提出每回都提早一個月交稿,保留獲得建議及修改的充分時間。希望我的漫畫嚴謹不隨便,更能傳達最正確、最身歷其境的場景。
 

專家與漫畫家經過嚴謹的考據,協力打造出的場景。
JIN ©2000 by Motoka Murakami / SHUEISHA Inc.
東立出版社提供

 

Q:考據時,還發生過什麼印象深刻的經歷嗎?

畫《龍》的時候,由於年代離現在較近,我會盡量尋找經歷過那個年代的長輩,因為他們都年事已高,我也盡快約訪,深怕晚了一步。

當中,我採訪過一位青幫成員,各國政治、法律界等高層人士中都有青幫成員。訪問時,我問對方能不能告訴我一些成員接頭相認的暗號,對方表示:「可以告訴你啊,但你不要照實畫出來,不然你會有危險。」

最後我把它稍作修改,畫進《龍》的故事裡,可以說是冒著生命危險作畫吧(笑)。

 

 

回憶進化:與兒時的故事重逢

Q:《龍》的結尾引述臺灣原住民的射日傳說,以兩代人追尋太陽、完成射日任務,太陽又轉化為月亮與星星,來象徵故事主角們的過往經歷與日後發展;請問老師挑選這則傳說的機緣是?

小時候我偶然讀到「兩個太陽」的故事,非常喜歡,當年並不知道那是臺灣原住民的傳說,只知道是流傳在某個國家的故事。

當《龍》即將完結之際,我正煩惱如何描繪漫畫結局,要如何在最後向讀者傳達我想表達的事物時,在西荻窪的舊書店看到一本書,拿起來一翻,發現書裡講述的正是童年時喜歡的故事。剛好主角們在結局中分道揚鑣,分別前往西藏與留在日本,與「兩個太陽」的劇情不謀而合,因此就找到作者的後代,得到授權後把它放進我的結尾,到這時我也才知道這是來自臺灣的故事。

對我而言,能藉此與小時候喜歡的故事重逢,不僅是巧合,或許也是奇蹟吧。
 

引用臺灣原住民的射日神話象徵主角在故事尾聲的行動。
RON ©Motoka MURAKAMI 1991 / SHOGAKUKAN
東立出版社提供

 

野尻抱影於1941年繪製的繪本《太陽》。

 

「讀《六三四之劍》時,想像過老師是個擅長劍道的俠客。」訪談進入尾聲之際,面對編輯的感想,村上老師笑著說,自己沒有駕照,但還是畫了以賽車為主題的漫畫《紅色飛馬》,喜歡的主題就會下功夫去研究。

儘管老師因為腰痛,全程採端正的半跪坐姿,但談笑風生時,手會隨著爽朗的語調起伏揮動,彷彿代表漫畫家靈魂的生花妙筆,正要帶領我們進入一個精彩紛呈的世界。

 

 

臺灣出版漫畫作品

日文原名 臺灣譯名 臺灣出版 冊數
へヴィ 猛龍拳王 東立 1993 8
赤いペガサス 紅色飛馬 東立 1994 14
赤いペガサスII- 翔- 紅色飛馬Ⅱ翔 東立 1994 5
エーイ! 剣道 五代劍道 長鴻 1994 3
風を抜け! 渾身是膽 東立 1994 13
六三四の剣 劍擊小精靈 長鴻 1995 24
獣剣伝説 獸劍傳說 東立 1995 1
NAGISA 紀念寫真 東立 1995 1
SIREN 奪命飛車 東立 1995 1
岳人列伝 岳人列傳 尖端 1995 2
龍-RON- 龍 東立 1996 42
ミコ· ヒミコ 巫女家族 東立 1999 2
メロドラマ 戲夢人生 尖端 2000 2
JIN- 仁- 仁者俠醫 東立 2005 20
SNOW村上もとか敘情傑作選 SNOW 村上紀香敘情傑作選 東立 2006 1

 

 

受訪者/村上紀香(村上もとか)

1951年6月3日生,1972年投稿至《週刊少年JUMP》並出道,擅長寫實的畫風與縝密的考據,作品橫跨少年、青年漫畫。

得獎經歷
 《岳人列傳》榮獲第6屆講談社漫畫獎(1982年,少年部門)
 《六三四之劍》榮獲第29屆小學館漫畫獎(1984年,少年部門)
 《龍》榮獲第41屆小學館漫畫獎(1996年,青年一般部門)
 《龍》榮獲第2屆文化廳媒體藝術季漫畫部優秀獎(1998年)
 《仁者俠醫》榮獲第15屆手塚治虫文化獎漫畫大獎(2011年)
 《フイチン再見!》榮獲第43屆日本漫畫家協會獎優秀獎(2014年)

代表作品
 《紅色飛馬》(1977)、《岳人列傳》(1980)、《六三四之劍》(1981)、《龍》(1991)、《仁者俠醫》(2000)

 

採訪協力/吳塵罡

「総合マンガ誌キッチュ」責任編集、フリーの編集、出版企画。嵯峨美術大学専任講師。


本文原刊載於2018年3月28日出版之《CCC創作集2號:漫畫歷史力》。

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Purple Chiang 2022-05-25

工作室的書籍量好驚人!可以看出老師認真的工作態度。

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