《貓與海的彼端》這部作品的誕生，是在2020年初，由CCC編輯部企劃媒合故事原案陳巧蓉與漫畫家星期一回收日。在2020年3月份在線上第一次碰面之後，巧蓉就把故事原案交給星期一回收日進行繪製，直到2021年10月，這部作品在CCC平台開始連載，甫一推出就獲得了大量的關注，直到截稿日，這部作品的點閱率已破6萬人次。究竟筱榕與可蔚的故事背後還隱藏著什麼祕密呢？兩人的合作過程中又有什麼有趣的事情呢？
一起跟著責任編輯（下稱編）的訪談來回溯兩位作者相遇、完成故事的經過吧！

 

※ 本文含有《貓與海的彼端》劇透，建議看完《貓與海的彼端》漫畫後再往下閱讀 ※

誠懇的眼神與合作的開端

編：很多讀者在問，這個故事是真實發生的嗎？巧蓉妳怎麼回答？

陳巧蓉（下稱巧蓉）：嘿嘿，這題請容許我賣個關子，請讀者們當當名偵探柯南！我覺得所有的故事都是一種「真實」。只要說得誠懇、懇切，它就是一種「真實」。我覺得，其實故事已經藏有足夠的線索，例如星期一的ＰＯ文、我寫的一些感言，其實已經有透露答案給讀者們了，就請讀者們像海賊王一樣去尋找那個唯一的答案吧。

編：巧蓉當初聽到編輯部希望可以將這個故事畫成漫畫時，心裡的感覺是什麼呢？

巧蓉：一開始心裡也是滿糾結的，既期待又有點怕怕的，首先是因為漫畫不是我平常工作的守備範圍，第一次嘗試總是很緊張。而我腦中的想像，要透過星期一的手變成另一種「真實」，我覺得很可貴，也很感動。另外我也有心理關卡，會擔心這個故事講出來好嗎，會不會有人連帶受傷？我知道一個故事沒有細節就沒有骨幹，我就有點緊張，在想要分享多少故事的細節。

編：星期一當初第一次看到巧蓉的故事提案時，有什麼感覺？
 
星期一回收日（下稱星期一）：我自己是蠻喜歡那種真實性的故事，可能若我沒有那樣的經歷，就會不知道怎麼去描述那個感情，我沒有辦法憑空去想像那些很細節的東西，巧蓉當初那篇故事提案中，很多敘述有一種意象在，比如說海，跟那種思緒的感觸，其實滿讓人有可以視覺化的感覺。

編：兩位還記得第一次線上碰面討論合作時的情況嗎？

星期一：那時候巧蓉補充了很多故事的細節，我就一邊聽一邊畫，印象最深刻的是遊樂園的斜坡那段。

巧蓉：我有印象，講到遊樂園那段的時候，星期一就說好像已經有分鏡的畫面了，我就想說也太厲害了！

星期一：對啊，因為有聽到妳說後來一直夢見遊樂園的斜坡，我就覺得這個場景是很重要的，而且我會覺得那帶有一點科幻、很有故事性的感覺，我覺得很奇妙。 

巧蓉：第一次線上會議時，我印象很深刻，透過螢幕看到漫畫家一邊記筆記一邊抬頭看我，那時覺得她的眼神很懇切（笑）。然後討論快結束的時候，剩下我跟星期一在會議室時，她對我說『嗯，我可以理解這樣的人物』、『雖然我沒有類似的經歷，但我可以理解』，我聽到這兩句話就很安心。

 

小學時的遊樂園斜坡，成為夢中最後相見的場所。

 

漫畫家會通靈嗎？彷彿筆友般的互動

編：這個故事背景是發生在臺中，為了繪製這個故事，星期一是否有實地取材？ 

星期一：有啊，我有去清泉崗那邊的眷村，然後也有去故事中他們的國小，但我只能在外面拍照，這些取材照片對於後續繪製背景還滿重要的。

巧蓉：很多同學被我帶回家也都很驚訝我老家的樣貌，可能很難想像我是在眷村長大。即使是現在已經33歲了，每次回老家都有一種停留在7、8歲的感覺，是一種時空凝結的感覺。

星期一：眷村那邊的房子……就是很有眷村的感覺（笑）。

編：除了實際取材的場景，星期一是否有融合自己的兒時經驗與回憶，另外進行想像與安排的場景呢？

星期一：比較跳脫的場景像是筱榕生氣得踢垃圾桶那段，雖然我自己沒有真的踢那麼高過。另外就是像課桌椅、鉛筆盒這些流行的卡通，也都是用我自己過去的感覺，尤其我就是那種從小就開始在畫圖的小孩，所以我會比較像可蔚（笑），在班上傳閱小漫畫那段，我自己是畫得很有感覺的。

巧蓉：很好奇星期一小時候畫的小漫畫。

星期一：（拿出小時候畫的漫畫筆記本）可蔚小四畫的小漫畫，就是我小四畫的圖。

巧蓉：好可愛～～～那時候收到編輯寄來〈一起畫漫畫〉那一回的時候，我就很驚訝，我沒有辦法重現當時…但我還記得那個畫風，我就想說是不是那時候畫得很好的小朋友，都會模仿那個畫風。

星期一：小時候畫得很好的女孩子真的都是這種畫風，這真的很難模仿，還好我自己小時候有畫…故事中的背景若有出現小時候兒童的畫，就是我小時候畫的圖，直接拿來當素材（笑）。

 

星期一小時候繪製的漫畫變成〈一起畫漫畫〉這一話的素材。（星期一回收日提供）

 

巧蓉：我自己在收到星期一每一回的分鏡或完稿的時候，就覺得很像是獲得了一個筆友，但這個筆友是用畫的來告訴我事情。這個筆友的回信不像是一般直接說早安你好吃了什麼那種內容，尤其最後一回，因為星期一說需要了解戲劇系的內容跟我後來跑去做劇場的經驗，我就寫了一些資料給她，收到最後一回的分鏡時，和筆友交流的感覺就非常強烈，雖然不是即時的對話，卻是一種幽微的溝通，在看到星期一呈現的畫面時，好像可以跟畫面對話的感覺。

星期一：有點像是鏡面的那種回應嗎？

巧蓉：對，類似有一種透鏡，但不是完全的鏡子，因為故事一定有妳的詮釋，那已經是妳的創作，有妳自己想像那個故事的方式，所以那比較像是另一種互動，那種互動不是像現在即時通訊軟體打一打字，對方立刻回我的那種。

星期一：其實還滿浪漫的。

巧蓉：對啊！另外我也覺得星期一會通靈，像是〈憤怒的海浪〉那回一開始筱榕在素描教室畫畫的時候，因為我是用文字去描寫憤怒的線條，並沒有特別補充什麼是憤怒的線條，但星期一呈現出來的就是我當時畫素描的模樣，那種線條沉重感、每一條線跟陰影都很用力，為什麼妳會知道怎麼畫？

星期一：就，有感覺。漫畫裡的素描就是為了那回特地畫的。

 

僅僅透過文字的轉述，星期一通靈畫出憤怒的線條。

 

讀者的好奇：從故事到畫面呈現的細節

編：巧蓉收到分鏡或畫面時，最喜歡的畫面是什麼？最沒有想到會這樣呈現的畫面是什麼？

巧蓉：這題好難回答，太多喜歡的畫面了！我看前幾回的時候都一直在姨母笑，後期很多情緒飽滿的片段我也很喜歡。然後，最意外，但也最有衝擊感的就是〈憤怒的海浪〉那回，那一回整體都很胃痛，但又不會跟之前的畫風打架，我覺得很厲害。海浪的形象化，很呼應我想要表達的成長過程，有時候面對失去不是悲傷，而是一種被憤怒席捲的感覺，藉由海浪形象化那種被無名的憤怒席捲的心情，讓我當時光是看分鏡就看到狂哭，因此印象深刻。

 

 

編：有讀者在問第一話電視機的黑影象徵著什麼，兩位是否可以說明一下當初這樣安排的原因？

星期一：嗯，我會覺得那段是兒童的陰影，但因為不是故事主要的重點，所以後來也沒有解說。筱榕心中有一塊是其他人都沒有辦法幫她的，但是可蔚可以，她用一種很意想不到的方式，也就是喵喵語，去突破這個心房，這就是可蔚的厲害。

巧蓉：我自己是比較喜歡讓讀者或觀眾看完之後自己想像的人，通常我創作時不喜歡解釋太多情節。因為，同一個畫面、同一個事件，每個人看到的都不一樣。假如我當初設計這個是因為某種原因，但是讀者因為自己的生命經驗、人生觀、哲學觀跟我不同，所以讀者會從中看到其他東西，這就是創作最美好的地方。沒有對錯，沒有正確答案。其實星期一已經掌握得很好，不是沒有線索，每個讀者都可以依自身的生命經驗或人生哲學觀去想像，這在自己的童年可能會代表什麼意思。
我非常喜歡星期一在處理這些畫面時，留下某種曖昧性、多重性、開放性給讀者，但也不是毫無觀點，這是非常難拿捏的。有些創作者為了保留開放性而不敢去「詮釋」，讀者／觀眾就五里霧中，毫無線索，那樣又會有點可惜了。

編輯：為什麼不公開《海之聲》的內容呢？

巧蓉：這個跟故事的必要性有點關係，以這個故事來說，主角怎樣會比較遺憾呢？如果憤怒之海要到那麼強烈的話，就是因為筱榕做為可蔚最好的朋友，卻非常可惜的不能窺探到她未完成的那個宇宙。她從來沒有看過那個畫面，也真的無法再現那個畫面，才會那麼遺憾，後面也才能獲得救贖。東西無法再現，它就是一個缺憾，它就是那個未完成，所以主角就獲得了另一種體悟。

編：星期一在最後一回，為什麼會以這樣的結局做結尾呢？

星期一：雖然一開始有百合標籤但最後出現男性有點……但我後來也覺得有何不可呢？不管主角筱榕最後身邊是誰都不重要，重點是她現在身邊有陪伴她的人。而且我在最後一回的視角，安排了很多陪伴在筱榕身邊的人去看著她，那就等於我們讀者也是這樣一直看著筱榕這樣成長過來、看著她長大。

巧蓉：好感動，快哭了。

星期一：另外在最後一回，其實我也調整了讓可蔚沒有說話，因為原本巧蓉提供的故事中，可蔚是有說話的，但我覺得，她們倆個可以有自己的語言，只要她們彼此了解那就夠了。

巧蓉：我也覺得那個「喵喵喵，喵喵。」很棒。

在心中發酵，每個人都能共感同理的故事

編：兩位在這個故事的連載過程中，有收到什麼有趣的回饋嗎？

星期一：身邊滿多人會分享自己的故事，以前也有過失去這樣要好的朋友之類的經驗。我覺得這樣滿棒的，可以透過這個故事，讓人家想到過去的經驗，算是某種療癒。

巧蓉：因為我在第一回留言的地方，留了「在人物設定看到『筱榕』兩手不安按著肚子的模樣」，結果就有讀者私訊問說沒有看到第一回有摸肚子啊，摸肚子在哪裡？然後也有讀者私訊問《海之聲》到底怎麼了！

星期一：我很意外大家會特地去問妳……

巧蓉：通常會問的讀者其實都已經有推理出一個答案，那些千辛萬苦找到我的讀者，其實都已經知道答案了，只是想要對答案而已。但我就是不想要給大家對答案。超壞（笑）。

 

《貓與海的彼端》中可蔚與筱榕的初期人設。（星期一回收日提供）

 

編：我想讀者會這麼在意細節，也代表他們很喜歡這個故事，並從中獲得很大的共鳴，兩位覺得可能會是什麼原因呢？

星期一：我覺得有一個原因，因為一開始是用可愛的小女孩作為故事的開頭（笑）。

巧蓉：騙大家進來看。

星期一：但我覺得重要的是，這個故事有非常真實的情緒，然後我想失去同儕這個經驗，或許多少有人會有共鳴，另外就是關於90年代那時候的一些兒時回憶。

巧蓉：我也是看了讀者的留言，發現滿多人都能夠共情漫畫中的人物，會有很認真的讀者也把自己的事情娓娓道來，很像國外不是有個哭牆嗎？在哭牆那邊，是自己哀悼悲傷的地方。雖然這一開始好像是幼女的故事（笑），但越到後面越刀的地方，留言越多、轉貼的人也越多，當然我自己也是很喜歡看虐的故事，所以可以明白。或許大家就是從故事中，可以同理、共情，想起自己失去過的很親近的人。

編：聽說星期一之後出單行本時會想要加畫小番外？如果後續還有合作《貓與海的彼端》的機會，兩位會想看到或是畫出什麼樣的故事嗎？

星期一：出書時會想要畫小時候比較甜甜的番外，小時候發生的一些小事，或是……跟可蔚一起長大的If線，這樣是OK的嗎?

巧蓉：可以啊～我在想也可以是平行宇宙，就是可可愛愛的真百合，私心拜託真百合一下。（幼女萬歲啦！幼女太香啦！）漫畫可以做現實無法做到的事情，進而變成另一種真實，這真的是漫畫最最最美好的地方了。

編：最後兩位有沒有要對彼此說的話？

星期一：我想謝謝妳願意分享這個故事。

巧蓉：非常謝謝星期一的創作。真的就像我前面也有說過的，我好像交到了一個筆友一樣，每隔一段時間就會收到妳所畫的故事，每次都好像第一次見面的時候那樣，明明星期一本人不在現場，但能感覺到妳創作時的真誠與堅定，讓我整個過程越來越安心，後面幾回畫到很胃痛的情節時也完全沒問題。

 

 

   受訪者／星期一回收日

筆下故事具有渲染力，擅長描繪女性角度的感情世界。
著名漫畫有《九命人-溺光》、《粉紅緞帶》等，並於近年獲得第十與十一屆金漫獎獎項。

受訪者／陳巧蓉

劇場編劇。

訪談撰稿／菲德

《貓與海的彼端》責任編輯之一，主要責編作品有《友繪的小梅屋記事簿》、《台灣特有種》、《吉花五號》、《臺中歷史地圖散步》等。