波音漫畫誌:創刊號的主題,其實是我們用抽籤機選出來的……。
《波音漫畫誌》
編輯:劉倩帆(好帆)、房瑞儀(藍尼)
作者:合輯,多位創作者合作
出版社:個人出版
作品簡介:
波音漫畫誌是一本由房瑞儀與劉倩帆兩人所創立的實驗性刊物。刊物涵蓋臺灣眾風格之當代漫畫家、藝術家與插畫家,其特色為讓創作者有最大的創作自由,各種腦洞大開的劇情、刺激眼球感官的畫面、作者們最原汁原味的創作,都在波音漫畫誌裡。(介紹文字:金漫獎提供)
Q:請位兩位美少女,得知入圍金漫獎漫畫編輯獎時,當下的心情如何?
倩帆:真的假的!!?
藍尼:很意外啊,因為強者太多了,受寵若驚啊!
Q:兩位是《波音漫畫誌》的創作者也是編輯,最快樂的過程是什麼?最痛苦的過程又是什麼?印象最深刻的事情是?
倩帆:
最快樂的過程,當然是雜誌賣出去,拿到現金的時候!($_$)!好啦!還有就是收到稿件的那一刻~~我最喜歡的就是看到稿件內容的驚喜時刻。我們兩個對於行銷、管理、算數這些商業上的事不太擅長,最痛苦的是……至今我們都無法好好結算一下盈虧……
藍尼:
最快樂的過程就是去看印的時候吧,覺得很爽快。最痛苦的也是看印,要是有發現漏掉什麼就很崩潰!還有就是也會有很疲乏的時候,覺得自己的作品都還沒生又要處理雜事等等。去年印象很深刻,我們異想天開地跑去花蓮海或市集,在花蓮夏日的海岸旁,騎機車載著我們的擺攤桌往市集去,在又風又雨又克難的環境裡,我們在那裡賣雜誌……
Q:讀者都很好奇,每期《波音漫畫誌》主題是怎麼訂出來的?怎麼尋找(或邀請)當期的漫畫家?如何決定漫畫排序?
倩帆:
大部分邀來的作者,也是平常我們就在追蹤的漫畫家。當期主題訂出後,會依照口袋名單裡的漫畫家去想像,有時是覺得主題符合對方平常的風格,有時是完全衝突的,單純認為邀他來畫也許很有趣(例如A Ray出現在少女那期)。收到全部稿件後,再依照內容與畫風排序,可能是把彩色和黑白穿插排序,或是依照內容氛圍來分類。
藍尼:
最一開始時,我們天馬行空地想了很多題目,譬如說「一個物件」(呃,我現在居然只記得這個……)類似這些詞彙,然後再用刪去法,挑出我們覺得比較有意思的主題,到最後,我們竟然是用網路上的抽選器,選出創刊號主題「島」。說來很巧喔,作為一本臺灣的另類雜誌,島的意象似乎也說得很通?感覺也很有氣勢。
再來的「少女」、「樂透」和「表情貼圖」,出發點也都是這樣地隨興。少女,是因為我們都滿喜歡少女心這一詞,它似乎不是只是對情愛嚮往,它的浪漫性有一股傻勁,包含做事很衝動的特性,跟我們波音也很像(笑)。樂透呢,則是在我們做完兩期,深感賣書之不易的狀態下異想天開,「如果夾一張刮刮樂會不會比較好賣呢?!」結果這期還莫名其妙地衝了一次募資計畫,回想起來實在覺得像在賭博一樣(就跟玩樂透一樣)。
Q:妳們是《波音漫畫誌》的創作者,也是《波音漫畫誌》的編輯,說實話,妳們敢針對其他作者的作品進行修改或建議嗎?有過有趣的事嗎?
倩帆:
我們從不(敢)修改內容,一開始就跟作者們說好了,不會修改讓他們盡情的畫,只有在一些尺寸或閱讀方向編排這類技術性問題上,我們會稍微謙卑地跟對方再次確認是否刻意安排(笑)。印象比較深刻的是第二期,和平製品畫到欲罷不能,還問跟我們能不能不要稿費,讓他繼續畫更多頁數,但由於我們得掌控整本的印刷成本,只好含淚婉拒(哭)。
藍尼:
我們一開始就是說都不改稿件的,所以工作過程並沒有這環節,除了一些格式什麼的要調整。
Q:過去這兩年,製作《波音漫畫誌》的心情如何?是不是痛且快樂著?還有可能繼續做下去嗎?
倩帆:
找到乾爹的話就能不斷地做下去了。
出完四期之後休息了一陣子,但我們依然在想著波音的未來,希望能以更舒適的方式出版,11月會以新形式跟大家見面試個水溫,各位可以期待一下。
藍尼:
看著波音一直有著(緩慢)成長的讀者群,感覺就像孕育小孩一樣吧?雖然沒生過小孩,但有一種「哇!你居然也可以長到這樣啦……」的感覺。有沒有可能繼續做下去,我想就是看各種緣分了吧~
其實,我們兩個總是嚷嚷著要把波音賣掉,但又在想到底是誰會想買這啦!!!是不是跟養小孩有一點像,我記得以前大人都會說要把小孩賣掉……(遠目)
Q:身兼編輯與作者兩個角色,你們認為理想的編輯是什麼模樣的?能為作品帶來什麼樣的幫助?
倩帆:
應該是看見作者擅長的部分替他發揚光大,激發出作者自己也意想不到的才能吧!看見作者自己也沒發現的長處,替他找到能發揮的主題與方向,並且永遠帶著鼓勵的心面對作者,永遠給作者看不出破綻的真誠稱讚,讓作者總是信心滿滿並快樂的創作著。(前半段是身為編輯的自己沒做到需要努力的部分,後面那段是純粹是身為創作者的我的個人需求。)
藍尼:
如果用家務來形容,我認為理想的編輯應該也會是一個很會整理雜務又很會擺設的家政婦吧,可以把各種風格迥異有趣的東西擺放在一起卻也可以協調,然後會成為一個能包容各樣風格,卻同時也獨樹一幟。
Q:如果有幸得獎,獎金要拿來做什麼?
倩帆:
只好再繼續出波音了。
藍尼:
做波音漫畫誌的一開始是在一個炎炎夏日,我們挖了一個坑跳了下去,沒想過要待多久。如果有幸得獎,可能就是還要再待一陣子了?(笑)
張書維:理想的編輯能精準地抓到核心,找到跟讀者對話的方式。
《OT相談室》
編輯:張書維
作者:Elainee藍尼
出版社:慢工文化
作品簡介:
這是一本在幻想中誠懇自省的職能治療日記。OT是職能治療師的簡稱,常見於復健科中,分為生理、小兒及精神三種領域,主要與中風患者、脊椎損傷、腦傷、自閉症、腦性麻痺兒童、思覺失調患者等一起工作。熱帶繪畫的OT-藍尼老師,用她率性用充滿幻想的筆觸,記錄與不同病患「交手」的過程中,逐漸在她眼前展開關於「健康」的全新想像。(介紹文字:金漫獎提供)
Q:你原本是小誌創作者,為什麼從創作者成為漫畫編輯?
一開始,我是參加慢工文化社長黃珮珊的漫畫編輯工作坊。當時懷抱的心情是,說不定我了解漫畫編輯如何閱讀作品後,可以幫助到我畫漫畫時不會注意到的部分。但那堂課之後,我非常驚訝,「哇,原來編輯可以做到這個程度!」那個程度,能協助創作者梳理作品架構,甚至包括企畫等各種層面。
我記得,當時珮珊提出來的案例是,創作者自己還不清楚具體要講什麼故事,但他有很多很棒的素材,也有很多想說的話,只是還沒找到自己的脈絡。編輯過程就從關鍵字開始撈,撈出一批關鍵字後,從氛圍、內容調性到整個故事的重新架構,編輯有很大程度的介入。我當下覺得,這已經算是創作的一部分了,真的開啟了我對漫畫編輯的想像。
工作坊結束,我跟珮珊聊,她問我要不要一起工作,我就這樣一頭栽進《OT相談室》的編輯工作。
因為是第一本書,我也不知道編輯實際上要做到什麼程度,社長的作法是讓我放手找問題、寫建議,我們會共用一個雲端,她補充她的想法。如果想法差異很大的時候,就通電話或訊息深入討論。說實話,即使到現在在編第二本書,社長都給滿大程度的協助。要我說自己是個漫畫編輯,我多少還是多少有一點心虛(笑),因為社長在編輯、企畫、看畫面調度等,還是會給我很多建議和提點。
作為創作者與編輯兩個身分,我自己心境上真的差超大的。看別人的作品,非常容易用第三者的眼光去給出建議,或去思考為什麼要這樣安排,可能是因為編輯基本上其實就是讀者,只是他是一個不斷逼迫自己要去想更多的讀者。
我幫自己假設的狀況是,我是一個反覆思考的讀者,去猜測漫畫家為什麼這樣安排?有沒有可能可以再怎麼樣一點?但同時間我也持續創作自己的漫畫,我就發現,我完全沒有辦法用那個角度畫自己的作品,可能是因為做自己的作品要從零開始。
Q:我看過這本書最初的原稿,跟成書時的差異性非常大,當時你如何抓住這本書的核心?
我們就抓住一句話:「那些病人教我的事,就算身體失能了也還是能保有生活它應有的模樣。」
我們希望直接對讀者溝通,「復健、治療、療癒,我們可以怎麼樣重新理解它?」在面對那麼多沒有辦法百分之百復原的病患時,職能治療師有什麼樣的體悟?這個脈絡就會很單純在討論,復健是這樣的,不管怎麼樣,我們都不可能變回一百分時候的原本的自己,一定會有一些損害殘留。
這本書的故事其實想告訴大家的是,這些人如何用新的身體,可能有點奇形怪狀,但那就是他的身體,他會找到新的共處方式,這也是最後的定案版本。
Q:得知入圍時的心情?
社長超開心的!她跟我講的當下,我完全沒有想像。當初是她叫我報獎,我就報名,完全沒有想像。第一次社長跟我講的時候,我還沒有感覺,完全沒有把這件事輸入腦中。後來社長發完臉書動態,金漫獎開始聯繫我了,看到入圍頒獎是這麼盛大的事情,才真正有實際的感受呢。
能跟《夜長夢多》一起入圍並排,我覺得真的是天啊天啊,才開始感覺,原來是真實的。我真的很感激,這一切的促成都是因為社長,因為珮珊,才有可能發生。
Q:你做創作的時候,是非常小眾的世界,但現在做過漫畫編輯,你如何看待小眾與商業的距離?
其實作到第二本書,開始認真意識到書需要被宣傳,之前因為跟慢工合作,比較不會去思考那麼遠,當時會理解OT直接打到的讀者可能非常少,但還是有慢工基本的粉絲在,所以我就覺得比較輕鬆一點。目前我正在規劃自己的繪本,得思考自己目標族群、通路跟行銷規劃後,我才發現,天啊,這個世界不可能那麼任意妄為~~我也才開始重新審視我在《OT相談室》的過程。
原來看市場的心態完全不一樣。可是也因為重新盤點,我也才回頭說,我以前很任性地看國外出版社的作品都這樣,以前只看作品本身,現在會重新看出版社,雖然我看不太懂,很多是法文的,但我開始會去研究出版社都打什麼樣的通路,都做什麼樣的廣告,感覺真的差滿多,這幾個月再試著去理解,其實這樣的書在國外是有這個程度的市場,但臺灣目前不可能。
我現在正在跟慢工合作漫畫家阿多的書,這是我第二本編的書。慢工原本接觸的讀者許多是《The Big Issue》和「草率季」這樣的年輕人,但其實外面還有更多的人,有可能被阿多這樣特殊的畫風,或被慢工的特殊裝訂吸引,要怎麼樣去跟他們溝通,其實是編輯可以去嘗試的部分。以前不會去想,現在就會開始思考。
在小眾跟大眾中間,我自己的確分得滿開的。但我給自己的新挑戰就是,怎麼理解兩邊的語彙是什麼,可以去往外擴散一點。
Q:做這本書的痛苦與快樂?
痛苦的時候很多啊~後來也很累,但現在(入圍後)都忘記了!(笑)
快樂的部分,我覺得一方面是這個故事很吸引我,我在編輯故事的過程中,我學到滿多的。觀看世界的方式,然後這件事情是慢工2.0的核心目標之一,這件事情是很具體可以感受到的。漫畫是可以帶領你用新的眼光看世界這件事情。
而且藍尼的故事,雖然有一些是我們花了很大的力氣幫她重新編輯的,但核心是一樣的,她本來就有抓出,感受到那件事情是真的滿打中人心的,她就在那個可愛的畫面、可愛的幻想裡面,這點是我在過程中,的確有滿療癒滿開心的部分。
Q:你理想中的編輯是什麼模樣的?或可以達到目標?
對我來說,理想的編輯可以很明確知道要跟讀者或消費者如何說話。
現在溝通方式太多種了,從作品到行銷,其實都是一環扣一環的。我們有時候只會被其中一個小環節打中,但它其實是一個非常縝密的企畫。我很希望自己未來有能力做到這件事,最一開始就能從制高點清楚這本書要對誰說話?以及該怎麼溝通?理想的編輯能精準地抓到核心,然後發展出一整套的作品與企畫。
(全文完)
作者/陳怡靜
寫字的人、看漫畫的人。新聞工作十多年,曾任鏡週刊人物組、自由時報、蘋果日報等媒體記者。目前為獨立撰稿人,關注漫畫環境與臺灣新銳創作者。
2020金漫獎特別報導 專題
漫畫編輯跟你想的不一樣?「理想的編輯能帶讀者到新的世界」(上)
✔ 漫畫編輯跟你想的不一樣?「精準抓到核心,找到跟讀者對話的方式」(下)
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